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 TRAFICO DE ILUSIONES

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Wyatt Earp
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Dom 25 Ene 2015, 22:24

El oliver se tiene que poner el mono de trabajo y pensar en el oliver, con el objetivo claro de intentar salvar varias categorías importantes como son liga nacional juvenil, primera cadete, dhinfantil, ... Y no entrar en guerras con los distintos clubes de Zaragoza.
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ARRADIO
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Lun 26 Ene 2015, 13:05

Ya hacía tiempo que no escribía, pero no he resistido la tentación al oir hablar aqui (y en el papel) de ÉTICA en el FÚTBOL.
Me ha entrado una flojera, que vamos, vamos... En el fútbol no existe. Si acaso hay una cascarilla muy liviana que parece ética. Pero debajo de esa cascarilla no hay mas que envidias, hipocresías, puñaladas y calificativos similares. Es un mundillo donde todo vale. Donde se premia y se ensalza al listillo. Igual de momento no, pero en un poco de tiempo, ya si vale.
Y es que en el fondo, la derrota de unos es la vistoria de otros. Y algo que se cimenta en esos principios no puede ser bueno... Si, si, ya dirá alguno esas frases grandiclocuentes y estereotipadas que todos sabemos. Pero en el fondo... al final... solo queda el resultado.
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ElMentalista10
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Lun 26 Ene 2015, 18:17

Hola todos !!!!!!
Despues de tantos y tantos opiñones , voy a dar el mio :

Creo que en esta tema se mezclan mucho derechos y cada uno que lo interpreta 
como quiere.
1.   Villarreal esta en su derecho a invitar los jugadores seleccionados a un 
viaje-prueba y conocer las magnificas intalaciones , pidiendo permiso al club de 
procedencia. Yo no veo nada malo. Lo hacen todos los equipos grandes .( Ultimo  
caso de noruego Odegaard y equipos de media Europa) .
2.   Oliver esta en su derecho a captar jugadores con la promesa de seguimiento
de Villarreal (como filial) . Lo hacen todos los equipos con 500mil promesas 
diferentes para quedarte o darte baja . 
3.   Los padres de los chicos invitados estan en su derecho aceptar o no la prueba
y supuesta oferta para la siguiente temporada . Cada uno creo que busca 
lo mejor para su hijo , teniendo en cuenta los pro y contra de las 
promesas.
4.   Los clubes estan en su derecho aceptar o no . Y si un jugador quiere hacer 
el viaje no se si se pueden negar ( como todo el mundo paga sus cuotas ).
Y para retenerle para temp.15/16  pueden empezar con las promesas.
5.   RZgz tiene maximo 22 fichas para cada equipo de futbol-base. Cuando 
esta completo me viene una pregunta "facil"  : Que pasa con los demas ??????
Tendran la misma suerte como Munir (fichado por Barcelona de Atl. Madrileño
filial de Atl.Madrid) ?????? 
Un saludo !!!!!!
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jac
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 27 Ene 2015, 07:37

Opino igual que el mentalista. Es mas en su punto 5 añadiria. Me niego a pensar, visto el nivel de muchos chavales en diferentes categorias, que solo valen 22 por generacion. Aqui el problema lo tiene el zaragoza por no seleccionar y unir a diferentes chavales validos de una misma edad en diferentes clubs, para asi que puedan competir y no pierdan nivel. Eso lo hacen clubs grandes de otras comunidades y les funciona. Desde mi punto de vista la pelota del futbol base esta en el tejado del primer equipo de tu comunidad. En nuestro caso el real zaragoza
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RedauRouge
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 27 Ene 2015, 11:33

a mí lo que me parece fatal y muy fuerte es que alguien diga esto...
copio del hilo
 "...No se que dira la federación, pero si entre sus objetivos esta defender y promocionar el fútbol aragones, el hecho es mas que sancionable.

Éticamente es repugnante, en mi opinión" [ hablando de una convocatoria de un club de primera división de fuera de Aragón]

Sobretodo porque el mundo es muy grande y no me gusta la gente que quiere encerrar a los demás en sus cuatro reglas

Primero que cada uno puede, en España, circular por la geografía como le dé la gana e ir a la convocatoria que uno considere oportuno ... cada cual verá luego qué relación tiene con su actual club! ...pero eso es otro tema... y please no nos inventemos sanciones extra!!

Los clubs, por supuesto, están en su derecho de decir... tú puedes ir, tú no ... que me llamen a mí etc ...

el futbol es fútbol..si uno le quiere llamar fútbol aragonés allá él!
yo no les pido la partida de nacimiento ni a los jugadores ni a los toreros ni a nadie... qué horror!
y por cierto Cani por ejemplo se ha hecho jugador fuera de Aragón ... y otros muchos más... hay un chico ahora en la Juve... otro en el Villarreal que está jugando con la española sub 16... Víctor Muñoz se hizo crack fuera de Aragón... y es lo normal...los dos chicos del Zaragoza que irán a la Masía al año que viene también
Para triunfar te tienes que ir lejos de tu casa, lejos de las envidias de los vecinos... es básico

para mí es para estar contentos
.éticas hay muchas
también tal vez la ética de imponer un modo de ver las cosas a los demás... qué horror!!

a mi me parece fenomenal y una gran oportunidad y más competencia y más entrantes en el mercado
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PREDATOR
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 27 Ene 2015, 13:55

Respeto cada una de las opiniones y las puedo compartir o no, cada cual con la suya. En este caso, yo estoy con lo que piensan la mayoría de los clubes de la capital ante una actuación sin precedentes con chicos de 8, 9, 10 y 11 años. No perdamos esto de vista, por favor.

Yo soy de los que me gustaría que mi equipo, que coincide con el primer equipo de mi ciudad, fuera el que tuviera una cantera fuerte beneficiandose del trabajo de otros clubes de zaragoza y apoyandoles para mejorar el fútbol base de casa. También tengo que decir que creo deben cambiar muchas cosas. 

Respecto a la ultima opinion, Cani llego a ser internacional absoluto jugando en el Real Zaragoza, Victor Muñoz fue traspasado al Barcelona el año de su primera internacionalizad. Hay otros...Violeta, Belsue, Villaroya, Planas, Juan Vizcaino, Jesus Seba...

Alguno de ellos zaragozano, y otros formados en categorías inferiores como el antiguo Deportivo Aragon, también se me vienen a la cabeza otros casos que no llegaron ni han llegado a la selección absoluta pero que se han formado aquí y han sido internacionales en categorías inferiores; Victor Laguardia, Ramiro Mayor, Zaparain, Lainez, Herrera, Goni,...

Otros han llegado a futbolistas profesionales como, Cornago, Virgilio, Soriano, Linares, Tejero, Antonio Longas,... El chico de la Juve, Hector Otin, tambien comenzó a formarse en Zaragoza y Manu Morlanes, actualmente en el Villarreal tambien.

Me dejo unos cuantos, seguro, lo que si es verdad es que ninguno salió de zaragoza con ocho, nueve, diez u once años, como supuestamente se pretende ahora entre Villarreal y Oliver.

Lo sigo pensando, flaco favor al fútbol de cantera de nuestra ciudad, que a mi, si me importa como aficionado.
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fleta52
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 27 Ene 2015, 14:47

Saludos para todos, los integrantes de este tema
El chaval que haceis referencia de la juve es Sergio Buenacasa Alba , que comenzo su andar futbolistico en el San Gregorio
Luego paso al Real Zaragoza, y de allí se fue a la masía 
Un saludo
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PREDATOR
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 27 Ene 2015, 15:20

Efectivamente, olvido involuntario el de el zaragozano elegido mejor jugador hace tres años en el torneo Cesaraugusta, militando por entonces en las filas del Real Zaragoza, procedente del C.D. San Gregorio Arrabal. Por cierto, fenomenal trabajo de cantera en los últimos años del club de la Azucarera.

Sergio Buenacasa y Hector Otin, dos zaragozanos en Turin. Quizas con un Real Zaragoza "fuerte" en primera, podríamos disfrutar de ellos.
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 27 Ene 2015, 15:57

Los peores muchos padres que se dejan comer la cabeza pensando que tienen dioses, con esas edades donde narices vais, que disfruten con sus amigos en su club y compitan, ni tan siquiera en el Zaragoza en esas categorias, para que, para ganar casi todos los dias facil y competencias y tontadas? Yo siempre he creido que si tienes que destacar ya lo haras y que en todo caso a partir de infantil si sigues destacando en tu club pues piensatelo y si te llaman vete si quieres pero tan niño? Cualquier dia haran Zaragoza y demas equipos fuertes de futbol bse, categoria prebenjamines.

Yo he visto a muchos jugadores ya destacar en categorias base hasta infantil y en cuanto llegan a dh cadete - juveniles se les ve la realidad de que no lllegaran a mucho mas que la segunda B y aun asi casi todos acaban en la tercera division y con el paso de los años se van a un regional o un senior con los amigos porque pasan ya.

Donde realmente se ve a un jugador creo yo es en un club normal de la parte alta que competira la gran mayoria de dias contra equipos nivelados, con sus amigos y ya en cierta categoria donde el fisico tambien se empieza a igualar, lo demas hay excepciones pero la mayoria paja, pero sobretodo eso, mucha culpa los padres desde tan niños, porque al fin y al cabo esas decisiones deben de ser tomadas por los padres y no por el niño que logicamente se le iluminaran los ojos y luego pasa lo que pasa
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Vie 30 Ene 2015, 16:16

En que ha quedado este asunto, ¿se ha reunido la federación con los clubs? ¿ han ido los chavales al Villareal?
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ARRADIO
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Sáb 31 Ene 2015, 00:19

Como bien dicen por aquí, la culpa de todo, en el fondo, la tiene el Zaragoza, que la cantera le ha importado muy poco o nada. El caso de Manu Morlanes, actualmente en el Villarreal, comenzó su carrera en el Oliver de donde lo fichó el Zaragoza. ¿para qué?.
Otro ejemplo que pongo es que todos los años el Zaragoza ficha a jugadores, de muchos clubes que son lo que realmente le hacen la labor de captación. Bien, pues ya en infantil, cadetes o juveniles, mas de una vez los ha fichado para "prestárselos" a otros clubes -que todos conocéis- y de paso les restas potencial a los de la "clase media" y a los chicos los hace polvo, que les habían prometido el oro y el moro y al final acaban jugando de defensa derecho o lo dicho, en cualquier club amiguete. ¿Eso es captación, fichar por fichar, o como se llama?
Cuando el Zaragoza tome nota de como trabajan lo vecinos del norte o del este, entonces quizá merezca la pena trabajar por un fútbol "aragonés", pero ahora mismo, aquí el que no corre vuela.
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ElMentalista10
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Sáb 31 Ene 2015, 06:55

La reunion etc. etc. se a quedado en nada , como suena en nada........
Un saludo !!!!!!
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tango82
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Sáb 31 Ene 2015, 14:51

No creo que el zag tenga la culpa de esto ni más ni menos. Que el Villarreal haga las cosas dentro de la legalidad y punto, retiró lo anteriormente escrito y pido disculpas.


Última edición por tango82 el Lun 02 Feb 2015, 17:36, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Dom 01 Feb 2015, 09:00

Señor Tango82 eso es Foro Futbol Base Aragon donde todo el mundo da su opiñon , sin faltar 
el respeto a nadie !!!!!! Tienes que buscar el Foro de los medicos a otro sitio !!!!!!
Y si a alguien no tiene algo claro , es fasil : se pregunta !!!!!!
Un saludo !!!!!!
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tango82
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Dom 01 Feb 2015, 12:07

Haber mentalista... A ustd no me refiero para nada si no al comentario anterior, lo de las pastillas es una simple  ironía no un insulto. así que descansa un poquico. Cuantas incongluencias se tienen que leer....

Seguro que en una página de médicos hay más capaces....😪😪😪
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Cofitero
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 03 Feb 2015, 08:59

A pesar del acuerdo "de intenciones" alcanzado por el Oliver y los clubes ,  el mismo sàbado por la tarde un emisario del Oliver fue visto en el campo del Valdefierro tocando a varios jugadores con las promesas sabidas del Villarreal y sus partidos, sin el conocimiento de su club.
Habran llegado al acuerdo que quieran , pero siguen haciendo lo mismo.
Espero que los clubes afectados lo pongan en conocimiento de la federación.

Tengo mas detalles : emisario, jugadores , clubes pero de momento me abstengo de mencionarlos.
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Martin
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 03 Feb 2015, 10:22

Pues qué curioso Cofitero, le cundió la tarde a esta persona que no veas... Aparte del CDM Valdefierro, también visitó otros campos, la manera de actuar ya la conocéis.
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Ester
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 03 Feb 2015, 14:34

Como bien decis en este foro,en la reunion se acordo algo que supuestamente el CD Oliver no esta cumpliendo,yo no estaba en esos campos que citais pero si estuve en el Oliver porque mi hijo juega ahi y os puedo asegurar que hubo dos personas de dos clubs de Zaragoza hablando con un jugador de nuestro equipo.Si el oliver esta haciendo mal las cosas que se corte a todos por el mismo rasero.Llevo viendo durante dos temporadas sabado tras sabado como muchos clubs de ZAragoza,no uno ni dos sino muchos,venian a las caza de jugadores de nuestro equipo.Y hablo con conocimiento de causa ya que a nosotros como padres nos toco hablar con unos cuantos.Lo que ocurre es que ahora el oliver esta en el punto de mira pero eso ocurre en todos los campos en los que hay algun jugador que destaque,todos los fines de semana.
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Athos
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 03 Feb 2015, 19:53

Martin escribió:
Pues qué curioso Cofitero, le cundió la tarde a esta persona que no veas... Aparte del CDM Valdefierro, también visitó otros campos, la manera de actuar ya la conocéis.

Martin, es que con el cierzo que soplaba el sábado iban que volaban de un campo para otro Wink
Además con los retrasos en el comienzo de partidos por aquí y por allí, seguro que llegaron puntuales para "tocar" jugadores en varios campos como apuntan Cofitero y Vd.
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Martin
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 03 Feb 2015, 21:38

Athos escribió:
Martin escribió:
Pues qué curioso Cofitero, le cundió la tarde a esta persona que no veas... Aparte del CDM Valdefierro, también visitó otros campos, la manera de actuar ya la conocéis.

Martin, es que con el cierzo que soplaba el sábado iban que volaban de un campo para otro Wink
Además con los retrasos en el comienzo de partidos por aquí y por allí, seguro que llegaron puntuales para "tocar" jugadores en varios campos como apuntan Cofitero y Vd.
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 10 Mar 2015, 12:54

No tengo nada que ver con el Oliver, es incluso de los que menos me gustan. Pero no entiendo que pecado a cometido, que no sea común a otros muchos clubes.
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cadetes
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 28 Abr 2015, 15:53

a ver que os parece.
El entrenador de un club de los que mas protestó contra el oliver, firmante del escrito y promotor de la reunion en la federacion, lleva tres semanas seguidas acudiendo al partido del equipo de mi hijo (que no es el Oliver) Contactando con varios jugadores y hasta donde yo se, los han llevado a visitar las instalaciones de su club. Por supuesto que todo esto sin hablar con el presidente, ni con el director deportivo del club de mi hijo.
Pero no quedamos que el malo malisimo era el oliver?  Donde esta la etica que tanto pedian algunos?
Al final todos en el mismo saco.
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Athos
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 28 Abr 2015, 20:25

Pues nada cadetes, aquí le dejo un vídeo "educativo" para ese entrenador y otros tantos que en estas fechas andan igualmente en semejantes menesteres.

http://www.futboldinamico.com/articulos/divulgativos/protocolo-a-la-hora-de-captar-jugadores

Especial atención para todos ellos a la filmina número 3 de la presentación; más de uno me da que salta directamente a la 4.
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Mar 28 Abr 2015, 23:50

Estimado Athos... cuelgas unos vídeos muy raros tú.....que dicen cosas un poco marcianas....¿no?



Wink
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MensajeTema: Re: TRAFICO DE ILUSIONES   Miér 29 Abr 2015, 17:21

Mi opinion. Soy el padre, tutor legal y si tengo posibilidad y cumpliendo la reglamentacion y por delante el derecho del menor, mis hijos iran donde puedan y quieran.
Los clubs, todos iguales.
Es mi libre opinión.
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