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 EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES

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YOGURTU
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MensajeTema: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Lun 20 Ene 2014, 00:22

Esta semana se va a presentar DENUNCIA en la DGA, Instituto Aragonés de servicios sociales, contra el Cd GINER TORRERO por retención ilegal de un menor de 18 años por parte de su presidente D. José Luis Hernández y su director deportivo D. Juan Carlos Justes, amparándonos en la LEY DE LA INFANCIA Y ADOLESCENCIA DE ARAGON, en la SENTENCIA DEL T. SUPREMO DEL CASO BAENA (que crea jurisprudencia), en la RESOLUCION DEL JUSTICIA DE ARAGON DEL EXPTE. DI 1929/2010-5, Y LA CARTA DE LOS DERECHOS FUNDAMENTALES DE LA U.E. DERECHOS DEL MENOR.  Resumiendo viene a decir: " ningun menor podra ser obligado a ingresar en una asociación o a permanecer en ella en contra de su voluntad". Y " el interés del menor constituirá en todos los casos una consideración primordial".  Por supuesto que estas leyes son  todas jerárquicamente superiores a cualquier reglamento o reglas de funcionamiento de las entidades públicas o privadas.

   Se va a presentar a pesar de las amenazas directas al jugador de que lo dejarán sin jugar el tiempo que lleve la resolución de dicha demanda, aunque por lo visto no conocen el importe de las sanciones en las que pueden incurrir si la pierden y la repercusión que pueda tener en los reglamentos federativos.
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barral
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Lun 20 Ene 2014, 13:26

la repercusión que pueda tener en los reglamentos federativos.







Pero la federación aragonesa le da la razón a los clubes? :  al juventud, santa Isabel etc.
:
Una pena que con lo mal que esta este deporte, (en todos los sentidos), se pierda tanto tiempo en hablar y sean solo el 1por 100 los que actúen .
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ladilla
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MensajeTema: Ni una sola ayuda   Mar 21 Ene 2014, 11:26

La federacion Aragonesa de futbol , ni le da la razon al club ni se la quita, simplemente no hace nada, permanece impasible a lo qué está sucediendo en el futbol base, eso sí, no sin decirte qué ellos estan ahí para defender los derechos de todos los deportistas federados.
Pero qué van a defender sí ellos mismos son los qué teniendo poder para modificar las leyes del futbol aragonés ( por cierto en algunos epígrafes contrarias a las leyes de la federacion española de futbol) no las modifican, excepto en su propio beneficio.
Para defender los derechos del niño has de acudir a la justicia ordinaria, con lo qué ello conlleva, tiempo, dinero....pero ahí sí qué prevalecen los derechos de los niños por encima de intereses qué no alcanzo a comprender.
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vivafutbol
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Mar 21 Ene 2014, 13:56

En primer lugar, que quede claro de que estoy a favor de que los jugadores puedan elegir club al finalizar cada temporada y que no debería existir el derecho de retención.
Pero dicho ésto, también diré que cuando un jugador firma una ficha no solo firma su derecho a jugar y entrenar con ese club, firma mucho más. Firma el que entra en una organización (club), que a su vez forma parte de una Federación (en ese caso la Aragonesa), que a su vez forma parte de otra organización más grande (Federación Española) y, por si fuera poco, también a la UEFA y a la FIFA.
Y esas organizaciones tienen unas normas y unos reglamentos. Y el jugador, cuando firma, se compromete a cumplir y acatar esas normas y reglamentos, entre los que está el derecho de retención. Y si no me equivoco, y si lo estoy que alguién me rectifique, cuando un jugador acude a la justicia ordinaria queda fuera de esa organización, por lo que se le impedirá jugar en ningún club.
No quiero hacer de abogado del diablo, pero antes de firmar hay que asegurarse de que es lo que se firma.
Todo tiene una solución muy fácil y sencilla, y es firmar por una sola temporada. Así, el jugador será dueño de su destino cuando acabe la temporada. ¿Porqué no se hace? A saber.....
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ladilla
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Mar 21 Ene 2014, 19:28

vivafutbol escribió:
En primer lugar, que quede claro de que estoy a favor de que los jugadores puedan elegir club al finalizar cada temporada y que no debería existir el derecho de retención.
Pero dicho ésto, también diré que cuando un jugador firma una ficha no solo firma su derecho a jugar y entrenar con ese club, firma mucho más. Firma el que entra en una organización (club), que a su vez forma parte de una Federación (en ese caso la Aragonesa), que a su vez forma parte de otra organización más grande (Federación Española) y, por si fuera poco, también a la UEFA y a la FIFA.
Y esas organizaciones tienen unas normas y unos reglamentos. Y el jugador, cuando firma, se compromete a cumplir y acatar esas normas y reglamentos, entre los que está el derecho de retención. Y si no me equivoco, y si lo estoy que alguién me rectifique, cuando un jugador acude a la justicia ordinaria queda fuera de esa organización, por lo que se le impedirá jugar en ningún club.
No quiero hacer de abogado del diablo, pero antes de firmar hay que asegurarse de que es lo que se firma.
Todo tiene una solución muy fácil y sencilla, y es firmar por una sola temporada. Así, el jugador será dueño de su destino cuando acabe la temporada. ¿Porqué no se hace? A saber.....


Habría qué hacerle esa pregunta a los presidentes y directivas de esos clubs qué siquiera mencionan la posibilidad de la firma por una sola temporada. Creo qué podemos esperar sentados.
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mar
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Mar 21 Ene 2014, 19:36

Yogurtu ya nos iras contando.
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Baku
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Mar 21 Ene 2014, 22:52

vivafutbol escribió:
En primer lugar, que quede claro de que estoy a favor de que los jugadores puedan elegir club al finalizar cada temporada y que no debería existir el derecho de retención.
Pero dicho ésto, también diré que cuando un jugador firma una ficha no solo firma su derecho a jugar y entrenar con ese club, firma mucho más. Firma el que entra en una organización (club), que a su vez forma parte de una Federación (en ese caso la Aragonesa), que a su vez forma parte de otra organización más grande (Federación Española) y, por si fuera poco, también a la UEFA y a la FIFA.
Y esas organizaciones tienen unas normas y unos reglamentos. Y el jugador, cuando firma, se compromete a cumplir y acatar esas normas y reglamentos, entre los que está el derecho de retención. Y si no me equivoco, y si lo estoy que alguién me rectifique, cuando un jugador acude a la justicia ordinaria queda fuera de esa organización, por lo que se le impedirá jugar en ningún club.
No quiero hacer de abogado del diablo, pero antes de firmar hay que asegurarse de que es lo que se firma.
Todo tiene una solución muy fácil y sencilla, y es firmar por una sola temporada. Así, el jugador será dueño de su destino cuando acabe la temporada. ¿Porqué no se hace? A saber.....


¡Qué va!, aquí cada uno tiene que tener todos los derechos y ninguna obligación, no necesita molestarse en leer lo que firma y en cualquier caso puede abjurar de esa firma y de la palabra dada cuando lo crea conveniente.

Hala, ya me podéis banear otra vez.
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vivafutbol
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Miér 22 Ene 2014, 13:26

Para Ladilla: los clubs puede que digan a los jugadores que firmen por 2 o 3 años, pero el jugador y su padre y/o su madre algo tendrán que decir, digo yo. Creo que todo el mundo sabe que se puede firmar por uno o dos años de cadete para abajo y por uno, dos o tres en juveniles, que lo pone en la ficha. Así que echarle toda la culpa a los clubs me parece exagerado.
Baku: En el fondo tienes razón, los jugadores pretenden que se respeten sus derechos, pero ¡Ay! cuando se nombran las obligaciones, entonces no tienen ninguna. Por experiencia, lo más egoista que hay en el mundo del fútbol es el futbolista, y la prueba la tenéis en los profesionales: cuando rinden quieren que les suban el sueldo, pero cuando no rinden entonces ni hablar de rebarse la ficha. Cuando a un jugador de base lo pretende un club de superior categoría, entonces quiere la baja. Pero si no ha rendido en su club y le dan la baja entonces a clamar porque lo echan. Sabéis cual es la lesión más común en el futbolista? no es el esquince ni el menisco, es la FALTA DE MEMORIA.
No obstante, sigo opinando que cuando acaba una temporada, los jugadores deberían ser libres de elegir si siguen en su club o cambian. Pero mientras los reglamentos estén como están, habrá que acatarlos y cumplirlos.
Tampoco sabemos las razones que llevan al Giner a no dar la baja a este jugador, por lo que desde el desconocimiento no puedo criticar su decisión.
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barral
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Miér 22 Ene 2014, 14:29

Esto es, como la pescadilla que se muerde la cola, unos que la culpa es de pepito, otros que es de fulanito, y por unos y otros la casa sin barrer .
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el pensador
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Miér 22 Ene 2014, 15:20

que conste que el asunto no me toca de nada,  pero como cual guerra que se quiere explicar, coje la versión del ganador, la del
perdedor, si es posible la del inpacial, y estaras cerca de la verdad,.en definitiva sin saber como ni por que es difícil opinar. de acuerdo que los derechos del jugador hay que respetarlos, pero digo yo, el jugador jugaba?   ahora a media competición la pide?    porque la pide?  se la niegan de pleno, o se la ofrecen al termino de la competición?.  yo sin mas datos no crucifico a nadie  amigos.
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YOGURTU
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MensajeTema: ACLARACIONES A VUESTRAS DUDAS SOBRE EL CASO.   Dom 26 Ene 2014, 16:59

Queridos foreros: tras leer vuestros comentarios quisiera añadir algo mas de información al respecto.  Las denuncias a DGA y Fiscalía de menores las tengo redactadas y paralizadas durante esta semana porque por terceras personas parece que hay algún indicio de cambio de actitud de la directiva. Aún así, respondiendo a algunas de vuestras cuestiones: . El jugador era el tercero de la plantilla de Liga Nacional con mas minutos jugados hasta la toma de la decisión. El jugador no se encuentra a gusto con el entrenador y la directiva ( recuerda que fue operado de menisco el año pasado y ni se molestaron en llamarlo a ver como estaba ), aunque si con los compañeros los cuales le apoyan en el vestuarío pidiendo que se le conceda la baja ya que lo hace por mas motivos. El jugador no se va a un club de mayor categoría; se quiere ir a un club de categoría inferior (juvenil preferente), por una sencilla razón: vivimos en Cuarte a 2 minutos del campo y eso le da mas tiempo al día para estudiar y preparar la selectividad dada la competitividad que hay , ya que ve que puede intentar sacar nota para acceder a la carrera que quiere hacer ( medicina deportiva ). Conoce al entrenador de dicho equipo que casualmente también salió del Giner por una vergonzosa actitud de la directiva (quizás por eso no quieran darle la baja).
  Además, independientemente de todo esto: Clubes: entidades privadas subvencionadas por DGA, campos pagados por el ayuntamiento; deberían ser los primeros en cumplir las leyes que para eso están en un estado de derecho. Contratos "absolutamente ilícitos" según el T.Supremo (sentencia caso Baena).  
   Estoy a vuestar disposición para todas las aclaraciones que considereis pertinentes.  Saludos a todos los foreros.
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Hernandez Balcazar
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Dom 26 Ene 2014, 21:52

Si todo lo que cuentas es verdad, que para nada lo pongo en duda, todo mi apoyo para el jugador. Los clubes tratan a los jugadores como "mercancia" y no como personas con las que poder dialogar y llegar a entenderse cuando surge un problema. Lamentablemente no es el primer caso que conozco esta temporada ni en años anteriores, y mientras no cambien las leyes, no sera el ultimo.

Un saludo y suerte.
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el pensador
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   Dom 26 Ene 2014, 22:24

doy por veraz todo lo que comentas, y como padre de dos chavales que juegan a futbol en otro club diferente, la situación me lleva a pensar lo siguiente:ignoro como ya dije si el club te ofrece otra alternativa, como se queda el equipo con su marcha, si la incorporación de este supuso la baja de otro chaval  que no pudo jugar, creo que los chicos sobre todo han de ser felices  con esto , si no no merece la pena, también creo en la responsabilidad de cada cual en asumir deberes y obligacionesy lo que no entiendo es que faltando 3 meses para terminar la liga regular  ocurra esto, de echo yo me dedicaría a la carrera y la próxima temporadada dios dira . es mi opinión. de todas formas ojala se arregle todo. mucha suerte
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MensajeTema: Re: EL GINER DENUNCIADO ANTE LA DGA POR RETENCIÓN ILEGAL DE MENORES   

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