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 SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON

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MensajeTema: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Sáb 28 Nov 2015, 19:57

http://www.eljusticiadearagon.com/gestor/ficheros/resoluciones/_n006968_201500513.pdf

Algún extracto:

ASUNTO: Sugerencia sobre posibles actuaciones de intervención y mediación de las Administraciones autonómica y municipal ante situaciones de exclusión/no admisión de menores en equipos de fútbol de clubes deportivos. 

I.- ANTECEDENTES PRIMERO.- El día 17 de marzo de 2015 tuvo entrada en esta Institución una queja debida a los problemas que padeció un ciudadano para que un menor -de 6 años- entrara a formar parte de un equipo de fútbol. En la misma se hacía alusión a los siguientes hechos: El día 8 de enero de 2015, D. XXX presentó escrito ante la Federación Aragonesa de Fútbol exponiendo la situación en la que se encontraba un menor de 6 años en relación con el Club CD VVVV. Al parecer, en el equipo de prebenjamines de dicho club habría plazas para incorporar a más niños si bien el club no las habría cubierto, dejando fuera a dicho menor -que podría jugar-, sin dar explicaciones. A fecha de presentación de la queja, a D. XXX no le habían dado solución en el club, y tampoco había recibido contestación alguna al escrito remitido a la Federación Aragonesa de Fútbol en el que explicaba esta situación.  

La Federación Aragonesa de Fútbol no ha contestado, a pesar de haberse reiterado nuestra petición de información en fechas 28 de abril, 3 de junio y 9 de julio de 2015. 

La respuesta del Ayuntamiento de Zaragoza se recibió el 7 de julio de 2015:
Se ha solicitado un nuevo informe a los responsables del C.D. VVV, gestores del campo municipal de fútbol el cual se aporta, ante esta situación y sin entrar en más valoraciones que las ya expuestas en las contestaciones a las reclamaciones, indicar que estamos ante una situación muy frecuente en la mayoría de los clubes gestores -la demanda para jugar al fútbol supera la oferta de equipos. este Servicio de Instalaciones Deportivas no puede entrar, ni debe, decidir qué niño juega y cuál no juega. El Servicio de Instalaciones Deportivas le ha intentado transmitir tanto las consideraciones del club respecto a los fichajes y su gestión, como el cauce para que le escuchen y le amplíen la información ante su demanda, de la que este Servicio no tiene competencia.”
 El Ayuntamiento de Zaragoza adjuntaba a su respuesta una serie de documentos, entre ellos, uno de Zaragoza Deporte en el que se indicaba que al C.D. VVV se le había concedido en el año 2015 una ayuda a “entidades de base” de x euros

El Departamento de Educación, Cultura y Deporte del Gobierno de Aragón remitió informe en fecha 24 de agosto de 2015:
la Dirección General del Deporte ha mantenido comunicación con los responsables del citado club, para que le amplíen la información ante su demanda, de la que esta Dirección General del Deporte no tiene competencias puesto que se trata de una entidad privada. Si bien se recomendó al citado club que para futuras ocasiones tuvieran una lista de espera para cubrir las posibles bajas que durante la temporada pudieran producirse. 

 SUGERENCIAS:
- Que el Departamento de Educación, Cultura y Deporte del Gobierno de Aragón proceda al dictado de una serie de directrices dirigidas a las asociaciones y clubes deportivos -en este caso, de fútbol- sobre cómo actuar ante situaciones de exceso o defecto de jugadores en equipos, con el objeto de que no se creen situaciones de “incertidumbre” como la aquí observada, y buscando siempre que se facilite la participación de menores en estos equipos. Otra fórmula podría ser la de permitir que estos clubes dictaran sus propios protocolos de actuación, si bien comunicándolas al Departamento de Educación, Cultura y Deporte y a la Federación Aragonesa de Fútbol, así como de manera generalizada para conocimiento de todos los interesados.
 - Que el Ayuntamiento de Zaragoza, como forma de ejercer sus competencias de promoción del deporte, lleve a cabo labores de supervisión y mediación en casos como el que aquí nos ocupa. Máxime considerando que, en algunas ocasiones estos clubes, se benefician de ayudas públicas municipales para “entidades de base”. De esta manera se cohonestaría la actividad de fomento del deporte que compete a la Administración municipal con el interés de los clubes deportivos en ser perceptores de ayudas públicas para el cumplimiento de sus fines; ayudas, además, que se dan y deben redundar en el mayor número de beneficiarios, en este caso, los menores jugadores. 

Agradezco de antemano su colaboración y espero que en un plazo no superior a un mes me comunique si acepta o no las Sugerencias formuladas, indicándome, en este último supuesto, las razones en que funde su negativa. 

Zaragoza, a 20 de octubre de 2015 EL JUSTICIA DE ARAGÓN E.F. FERNANDO GARCÍA VICENTE
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Sáb 28 Nov 2015, 19:59

Leo esta sugerencia de casualidad, pero el lunes pasado Angel Bona en su columna de la afición, reflexionaba asimismo sobre la subvención que realiza el Ayuntamiento mediante el pago de la electricidad de los campos municipales y la gestión de "algunos clubs". Si encuentro alguna referencia en la web, incluidas las declaraciones del concejal, las colgaré también.
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Lun 30 Nov 2015, 00:47

Hechos reales, no opiniones, son los siguientes aspectos:
- Los clubes gestionan gratuitamente instalaciones municipales
- Los clubes reciben subvenciones municipales
- Los gastos de electricidad y agua los paga el Ayuntamiento, no los clubes gestores de las instalaciones.
- Los beneficios por explotaciones del bar, normalmente cuantiosas, y los alquileres de el/los campo/s a otros equipos son para el club que gestiona la instalación.
- Los clubes, a pesar de lo que dicen algunos (¿muchos?) dirigentes, buscan jugadores para fichar que, residan en la zona que residan, y en las categorías base, les hagan más competitivos. Algunos directivos dicen que hacen gran labor social en el barrio en el que se ubican...  
- Algunos clubes deciden qué chicos sí y cuales no pueden vestir su camiseta en función de su calidad futbolística, por supuesto refiriéndonos a las categorías base.

Esto, guste o no, es la realidad. y que las cosas fueran de otro modo supondría consecuencias que nadie se atreve a asumir desde el mundo de la política (porque provocarían revuelo en gran parte de la ciudadanía del mundo del fútbol), por ejemplo, que los clubes pagasen todos sus gastos de suministros (de momento lo estamos pagando entre todos los ciudadanos...), que todos los chicos pudieran jugar en el equipo de su barrio (se supone que los políticos promueven el deporte en los niños sin entrar en si juegan muy bien o no tanto...), etc., etc.
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Jue 09 Jun 2016, 23:04

Habia qué promover que los clubs fueran dirigidos por directivas votadas por los socios deportivos y no grupos de amigos o mafiosos, ya que estan en instalaciones municipales, obligando a cambiar estatutos para qué mucha gente con buenas ideas y proyectos pudieran presentarse,hay algunos que funcionan asi pero la gran mayoría son un grupo que se creen los auténticos dueños de todo (cd sangregorio,).
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Jue 09 Jun 2016, 23:20

jageivda escribió:
Habia qué promover que los clubs fueran dirigidos por directivas votadas por los socios deportivos y no grupos de amigos o mafiosos, ya que estan en instalaciones municipales, obligando a cambiar estatutos para qué mucha gente con buenas ideas y proyectos pudieran presentarse,hay algunos que funcionan asi pero la gran mayoría son un grupo que se creen los auténticos dueños de todo (cd sangregorio,).


Entra tu hijo a formar parte de un equipo, no de un club... y lo hace en calidad de?????? porque digo bien, no es socio del club, es miembro de un equipo. Pagas un dineral... en concepto de?????? estamos con las preguntas de siempre y las respuestas de siempre.
Mi opinión es que cuando un niño entra en un club, debería obtener la calidad de socio durante su permanencia en él, lógicamente si es menor de edad representado por sus tutores. Mientras esto no sea así, podrá haber clubes compuestos por 20 personas dirigiendo a 600 niños.... por decir algo.
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Vie 10 Jun 2016, 08:20

Hola. En lo de dineral discrepo.. Una vez hecha la inversión en ropa...si se divide la cuota que se paga entre los meses de actividad y los días de entrenamiento y partido.. (en general no sale tan caro para economías medias, para otras puede resultar una barrera enorme...y eso que este año han salido becas)
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Martin
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Vie 10 Jun 2016, 09:29

mar escribió:
Hola. En lo de dineral discrepo.. Una vez hecha la inversión en ropa...si se divide la cuota que se paga entre los meses de actividad y los días de entrenamiento y partido.. (en general no sale tan caro para economías medias, para otras puede resultar una barrera enorme...y eso que este año han salido becas)

También es tema relativo. Hay en clubes, que con cuota y ropa te vas a los 600-700 euros, que como broma yo pienso que ya está bien.
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Vie 10 Jun 2016, 12:15

Martin escribió:
mar escribió:
Hola. En lo de dineral discrepo.. Una vez hecha la inversión en ropa...si se divide la cuota que se paga entre los meses de actividad y los días de entrenamiento y partido.. (en general no sale tan caro para economías medias, para otras puede resultar una barrera enorme...y eso que este año han salido becas)

También es tema relativo. Hay en clubes, que con cuota y ropa te vas a los 600-700 euros, que como broma yo pienso que ya está bien.

Correcto... y hay que pensar que hay clubes que por cuota solamente, pueden ingresar entre 9000,00 - 12000,00 euros mensuales, además de ropa, bares (que yo no sabía) etc... creo que da para pagar árbitros, fichas y mantenimientos....
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Martin
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Vie 10 Jun 2016, 16:33

majanial escribió:
Martin escribió:
mar escribió:
Hola. En lo de dineral discrepo.. Una vez hecha la inversión en ropa...si se divide la cuota que se paga entre los meses de actividad y los días de entrenamiento y partido.. (en general no sale tan caro para economías medias, para otras puede resultar una barrera enorme...y eso que este año han salido becas)

También es tema relativo. Hay en clubes, que con cuota y ropa te vas a los 600-700 euros, que como broma yo pienso que ya está bien.

Correcto... y hay que pensar que hay clubes que por cuota solamente, pueden ingresar entre 9000,00 - 12000,00 euros mensuales, además de ropa, bares (que yo no sabía) etc... creo que da para pagar árbitros, fichas y mantenimientos....

Hay muchos gastos más, y los más caros suelen venir de reparaciones en instalaciones (por construcción algo mejorable), las cuales no sufraga el ayuntamiento. También entrenadores, desplazamientos, etc. 

Aún así, cuotas desorbitadas no, desorbitadísimas en muchos lugares.
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Vie 10 Jun 2016, 17:18

Lo hago con datos de hace dos años. Club de barrio..y es dinero, y que no lo suban, y nunca va bien cuando llega el gasto pero: 300 euros de un niño dividido para diez meses de entrenamiento 30 euros. Dividido para doce sesiones mensuales (a veces más) son dos euros y medio cada día. Si dividimos por la hora y media ( o más que están) de cada dia y salen duchados.... Nos sale a poco más de un euro de actividad deportiva la hora en buenas instalaciones y con entrenador o entrenadores. (A veces pagaríamos mucho más porque nos "cuidarán" al niño un ratico...)
A esto ya podemos sumar gasolinas, cervezas, y gastos varios.
Un primer año de ropa es verdad que se te puede ir a los 250 euros. Más las botas que las hay de 15 y 20 euros también. Pero salvo la equipacion ese gasto no es todos los años, y si pasas ropa y te pasan....ahorramos.
Lo dicho, no es regalado pero alguna vez también he hecho las cuentas con cervezas y cafés...y nos podemos sorprende...
Lo que ya no conozco son los gastos que luego tienen los clubes, ahí me (nos) falta información.
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JUAN IGNACIO BENEDI
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MensajeTema: Re: SUGERENCIA DEL JUSTICIA DE ARAGON   Mar 21 Jun 2016, 09:35

jageivda escribió:
Habia qué promover que los clubs fueran dirigidos por directivas votadas por los socios deportivos y no grupos de amigos o mafiosos, ya que estan en instalaciones municipales, obligando a cambiar estatutos para qué mucha gente con buenas ideas y proyectos pudieran presentarse,hay algunos que funcionan asi pero la gran mayoría son un grupo que se creen los auténticos dueños de todo (cd sangregorio,).

HAN PENSADO EN LA QUE REALMENTE SE MUEVE EN ESTE MUNDILLO- Y MUCHISIMAS VECES SIN DAR CUENTA A NADIE Y NADA- Y C ON EL CONSENTIMIENTO DE LOS PAPAS
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